Lamoda — о новых правилах для платформ: что изменится

— Вы недавно вернулись с форума «Антиконтрафакт» в Казахстане. Каким он оказался в этом году? Что изменилось по сравнению с прошлым опытом?

—Дискуссия о регулировании платформ и борьбе с контрафактом за последние годы стала оживленнее и острее, но атмосфера при этом оставалась максимально открытой и рабочей.  

— Были ли на форуме какие-то неожиданные инсайты или острые дискуссии?

— Ключевые темы уже понятны. Регулирование развивается поступательно, и общий вектор сегодня довольно очевиден.

Если несколько лет назад еще были разговоры о том, нужно ли вообще регулировать платформы, то сейчас такого уже нет. Платформы не говорят: «Не трогайте нас». Вопрос стоит иначе — как именно регулировать. И он решается предметно.

На Россию сейчас внимательно смотрят и в Казахстане, и в других странах. В определенном смысле мы первопроходцы в регулировании платформ. Не только в ЕАЭС — но, возможно, и в мире. За пару лет мы прошли путь до одного из наиболее развитых законодательств в сфере платформенной экономики. Это, впрочем, не означает, что можно расслабиться — впереди точно предстоит еще много работы.  

— То есть к России уже начинают приходить за консультацией?

— Скорее внимательно наблюдают. Например, коллеги из Казахстана прямо говорят: «Мы внимательно смотрим, как это работает у вас». 

Есть тема, которая объединяет евразийскую дискуссию, — контрафакт. Эта проблема действительно общая для всех стран и требует совместной работы. В России у платформенной экономики много других вопросов — иногда более острых. А на таких площадках, как форум «Антиконтрафакт», проблематика борьбы с нарушениями интеллектуальных прав выходит на первый план.

— Что сегодня особенно резонирует в этой дискуссии? Какие сигналы с форума вы бы выделили?

— Я бы отметил два момента.

Во-первых, любой форум сегодня — даже если он не про платформенную экономику — все равно так или иначе становится разговором о платформах, они звучат буквально везде. Очевидный вывод, к которому пришли участники дискуссий, в которых я принимал участие: контрафакт существовал всегда, но сейчас, с развитием цифровых платформ, его стало проще увидеть и, что даже важнее, вывести из тени и побороть.

— А второй момент?

— Это специфика Казахстана. Там форум проходит под эгидой Министерства юстиции, а значит, фокус — именно на интеллектуальной собственности и подделках.

В России под понятие контрафакта часто подводится вообще все: проблемы с маркировкой, сертификатами, безопасностью продукции, серыми схемами. И только где-то в четвертую-пятую очередь вспоминают про правообладателей и товарные знаки.

В Казахстане в центре дискуссии — интеллектуальная собственность, защита товарных знаков и брендов, что очень близко Lamoda.

— Почему для Lamoda было принципиально важно участвовать в этом форуме?

— Один из наших приоритетов при обсуждении нового регулирования платформ — усилить фокус на борьбе с подделками. Это полностью соответствует духу и повестке форума. Кроме того, «Антиконтрафакт» — международная площадка, здесь участвуют регуляторы из Беларуси и Казахстана — стран, где Lamoda также представлена и где активно развивается регулирование маркетплейсов. 

— Почему для Lamoda тема контрафакта настолько принципиальна?

— Lamoda, наверное, единственная площадка , которая не сталкивается с претензиями в части интеллектуальной собственности. Мы изначально выстраивали процессы так, чтобы работать только с легальной продукцией: проверяем товарные знаки на входе, работаем напрямую с правообладателями или через официальных представителей.  

Сейчас в России формируется регулирование платформенной экономики. Для нас принципиально важно, чтобы в нем появились реальные механизмы борьбы с контрафактом. Чтобы защита правообладателей была встроена в систему, а не оставалась второстепенным вопросом. И, если представить себе рынок, очищенный от контрафакта, мы все, включая потребителей и государство, от этого выиграем. 

— Что именно вы имеете в виду? Каких механизмов сегодня не хватает?

— Один из конкретных примеров — автоматизация процессов проверки товарных знаков. Об этом я говорил на форуме. Сейчас в рамках подзаконного регулирования обсуждается интеграция платформ с реестром товарных знаков Роспатента.

Я считаю большим достижением то, что тему Роспатента удалось встроить в контур регулирования платформенной экономики. Когда закон начинал обсуждаться, вопрос защиты правообладателей оставался всегда на вторых ролях и, в итоге, в принятой редакции практически никак не отражен.  

Сейчас интеграция прорабатывается, и для нас важно, чтобы ее реализовали как первый шаг в борьбе с контрафактом — уже на уровне обязательных требований для платформ, которые Lamoda, безусловно, также будет исполнять. 

Пока речь в первую очередь идет о защите российских товарных знаков. Однако мы уже предлагаем двигаться дальше — расширять механизм и на международные реестры, с которыми взаимодействует Роспатент. Это позволит контролировать использование еще и международных брендов, которые представлены на маркетплейсах. 

Крайне важное решение в области борьбы с контрафактом вынес 16 июня Конституционный суд РФ, заявив, в том числе, о необходимости применения маркетплейсами повышенной осмотрительности к продавцам и товарам с явными признаками нарушений. Думаю, дискуссия в этом направлении точно должна продолжиться.

— Когда говорят о контрафакте, чаще всего обсуждают ущерб для брендов и правообладателей. Но кто на самом деле проигрывает от существования рынка подделок?

— Я помню, как пару лет назад на форуме звучали следующие тезисы: если потребитель осознанно покупает поддельный товар в десять раз дешевле, потому что хочет носить бренд, зачем мешать ему делать этот выбор?

Мне кажется, эту логику важно разбивать. Даже если человек покупает подделку осознанно, вред от этого возникает — и далеко не только для правообладателя.  

Это почти всегда серые или черные схемы: поддельный товар, скорее всего, попал на рынок без уплаты налогов и пошлин, без прозрачной цепочки поставок. Возникают высокие риски безопасности при покупке такого товара для потребителя: неизвестно, из каких материалов произведен этот товар, получал ли он разрешительные документы и прочее. И об этом, кстати, регулярно говорит и Роспотребнадзор.

Но есть еще одна вещь, о которой говорят реже, чем хотелось бы: контрафакт закрепляет плохую привычку рынка. Он занимает место, которое могли бы занять отечественные бренды, по сути, сдерживает развитие национальной легкой промышленности. 

— Тогда как простым языком объяснить покупателю, почему подделка — это плохо именно для него?

— На самом деле очищение рынка — это прежде всего задача государства. И государство уже многое делает: борется с подпольными производствами, серым импортом, фиктивными сертификатами. Но важно, чтобы борьба с контрафактом, неприятие контрафакта стало не только вопросом регулирования, а общерыночной ценностью — такой же естественной, как продвижение национальных брендов, в которое сегодня крайне активно включились практически все площадки и, в том числе, Lamoda. 

Нельзя говорить о развитии национальной индустрии, если ты сам не популяризируешь российское, казахстанское, белорусское — если не показываешь, что это качественно и достойно. Лучше выбрать перспективного локального дизайнера, чем покупать поддельный логотип ради престижа. И бизнес здесь тоже играет важную роль. Мы в Lamoda уделяем большое внимание продвижению локальных дизайнеров и брендов как ключевому элементу стратегического развития компании. 

— Какие категории товаров сегодня наиболее уязвимы с точки зрения контрафакта?

— Здесь все довольно предсказуемо. По исследованиям, кроссовки — один из самых подделываемых товаров. Обувь в целом остается категорией с высоким уровнем контрафакта — во многом из-за стабильно высокого потребительского спроса. При этом в рамках исследования ННЦК сегмента кроссовок у Lamoda подделок выявлено не было.

И здесь набор инструментов понятен: проверка товарных знаков, документов поставщиков, цепочек поставок, более сильная премодерация, более быстрые механизмы взаимодействия с правообладателями. Чтобы правообладателю не приходилось месяцами добиваться удаления очевидной подделки.  

Онлайн сегодня — это скорее часть решения. И здесь на форуме прозвучала мысль, с которой я полностью согласен: платформы часто критикуют, но именно благодаря им рынок стал прозрачнее. Раньше контрафакт продавался буквально «с картонки» на рынках, и кроме силовых проверок сделать было почти ничего нельзя.

Сейчас все говорят о повсеместном переходе в цифру, в платформенную экономику. Это означает, что у каждого нелегального, поддельного товара, недобросовестного игрока появляется свой, цифровой след. И теперь крайне важно сделать следующий шаг — максимально использовать цифровые возможности платформ для искоренения контрафакта и тех, кто его распространяет. В этом, на мой взгляд, и есть абсолютное благо нашей новой платформенной реальности.