«Появился helicopter view»: как MBA меняет управленческое мышление

Директор по продажам холдинга «Таврида Электрик» Михаил Хлыстов прошел обучение на программе MBA Высшей школы бизнеса НИУ ВШЭ, чтобы систематизировать управленческие знания и расширить профессиональный горизонт. В интервью PR-директору и доценту ВШБ ВШЭ Андрею Шаромову он рассказал, как обучение повлияло на стратегическое мышление и работу с командой, а также почему ключевой ценностью MBA он считает людей.

Михаил, сегодня поговорим о программе MBA, но для начала можете, рассказать о себе и своей профессиональной сфере?

Я работаю в сфере продаж в электроэнергетике, в российском электротехническом холдинге «Таврида Электрик». Окончил Московский энергетический институт и в настоящее время занимаю позицию директора по продажам. Какое-то время я искал себя внутри сферы, работал на разных позициях и в итоге пришел в продажи. Сейчас, на позиции директора по продажам, я развиваю B2B-направление в московском регионе, а также занимаюсь развитием нового для компании сегмента — продаж решений для центров обработки данных на территории России и СНГ.

Что подтолкнуло вас продолжить образование и пойти на программу MBA?

В целом я человек любознательный: мне нравится учиться, узнавать новое. После получения первого высшего образования, как я уже говорил, я искал свое направление в отрасли электроэнергетики и через несколько лет проб и ошибок пришел в сферу продаж. По мере развития карьеры у меня постепенно сформировался запрос на углубление управленческих знаний и навыков, на их систематизацию. Я проходил довольно много онлайн-курсов, и период COVID во многом приучил нас к дистанционному обучению, дал вкус к этому формату.

Но я очень соскучился по очному обучению. В какой-то момент мой бывший коллега рассказал, что учится на программе MBA в Вышке, и я тоже решил подробнее познакомиться с программой. Пришел на день открытых дверей, начал сравнивать ее с аналогичными программами других бизнес-школ и в итоге остановил выбор на Высшей школе бизнеса НИУ ВШЭ.

Почему при рассмотрении конкурентных программ в итоге выбрали именно Высшую школу бизнеса ВШЭ?

Во-первых, мне очень понравилось на Дне открытых дверей. Во-вторых, была рекомендация моего хорошего знакомого, которому я доверяю. И, конечно, Высшая школа экономики — это сильный бренд, и мне в целом близка история вуза, уже могу сказать нашего вуза. Хотелось быть к этому причастным. Поэтому я в итоге остановил выбор именно на Высшей школе бизнеса ВШЭ.

Если оглянуться назад на эти полтора года обучения — что полезного вы смогли для себя извлечь? Какой результат оказался самым ценным?

Главное достижение для меня в том, что удалось сформировать целостную картину того, как работают сложные бизнес-системы. Эти системы живут по своим законам, и во многом это про жесткие, профессиональные навыки — hard skills. С ними мы знакомились в рамках разных дисциплин. Но в основе любой системы — люди. И даже если ты понимаешь, как все устроено, не менее важно уметь грамотно выстраивать взаимодействие с людьми на разных уровнях. На программе MBA как раз большое внимание уделялось мягким навыкам, лидерским компетенциям. И, наверное, самое ценное — что все это в итоге сложилось в единую картину: как устроены бизнес-процессы, как в них можно встраиваться и как ими управлять.

Кто из преподавателей особенно повлиял на ваше мышление?

Достаточно сложно выделить кого-то одного, потому что с нами работало очень много сильных экспертов, в том числе приглашенных преподавателей из реального сектора экономики. Но если все-таки называть, я бы в первую очередь выделил Сергея Ростиславовича Филоновича. Он одним из первых познакомил нас с организационной средой бизнеса, с циклами Адизеса и в целом с базовыми принципами функционирования бизнес-систем.

Обязательно отмечу Юрия Нестерова и его курс по критическому мышлению и логике. Знания, полученные на этом курсе, сегодня позволяют принимать более взвешенные решения в бизнесе. И, конечно, Алексей Фокин. Его блок дисциплин по мягким навыкам помогает более эффективно выстраивать коммуникацию — как с коллегами внутри компании, так и с внешними контрагентами.

А как это проявляется в вашей работе сегодня? Можете привести пару примеров: как знания, полученные на программе, применяются в бизнесе?

В первую очередь действительно перестроилось мышление. Многие подходы я переосмыслил, стал гораздо чаще применять финансовые знания и инструменты: в своей повседневной работе начал строить различные финансовые модели. Раньше у меня этого не было — точнее, я просто не владел этими инструментами. Сейчас по-другому смотрю на процессы, в том числе на финансовую сторону решений. Вспоминаю мысль Алексея Фокина о том, что менеджмент во многом довольно прост и часто сводится к моделям «два на два». Действительно, многие управленческие инструменты — те же матрицы BCG — по сути про разделение на квадранты.

Я стал применять эту логику и в коммуникациях: анализировать, насколько ценно мое предложение для человека, в каких мы отношениях, насколько я для него «свой» или «чужой». Кроме того, я стараюсь передавать этот подход своим сотрудникам и коллегам — учить их более широко и системно смотреть на задачи, которые перед нами стоят. В целом появилось больше системности в мышлении и в работе.

А если мыслить шире — как программа повлияла на ваше видение будущего? Изменились ли цели, планы? Каким вы видите себя в долгосрочной перспективе?

Как известно, среда во многом формирует человека и его запросы. И, конечно, оказавшись в окружении успешных, амбициозных людей — одногруппников, преподавателей, — я почувствовал, что мои собственные цели и амбиции заметно выросли. Появился тот самый helicopter view, более объемное видение жизни и бизнеса в целом. И за счет этого, безусловно, масштабировались цели и мечты.

А что получила Ваша компания от того, что Вы прошли MBA? Это скорее про конкретные результаты или про изменения в подходах и атмосфере?

Начну с шутки: топ-менеджмент получил больше неудобных вопросов, теперь уже более обоснованных. А если серьезно — безусловно, усилился стратегический подход. Я стараюсь выстраивать работу вокруг себя более эффективно и масштабно: автоматизировать все, что возможно автоматизировать, и более точно расставлять приоритеты в нашей деятельности.

Хочу спросить про организационную сторону программы. Насколько вам был комфортен такой формат обучения? Реально совмещать с работой и жизнью?

Да, обучение проходило в комфортном формате: четыре дня в месяц — с четверга по воскресенье включительно. То, что модули проходили раз в месяц, позволяло между ними спокойно выполнять домашние задания, читать книги, которые рекомендуют преподаватели. С точки зрения работы тоже было вполне реализуемо: фактически нужно было брать отпуск всего на два рабочих дня в месяц, чтобы полностью посвятить это время учебе.

Из сложностей — то, что иногда получалась 12-дневная рабочая неделя без перерыва. Три дня работаешь, четыре дня учишься, потом еще пять дней работаешь. К концу этого цикла уже накапливалась усталость. Но, на мой взгляд, это небольшая цена за те знания, навыки и знакомства, которые я получил на программе.

А за пределами учебной аудитории — в неформальном общении — вы получили дополнительную ценность?

Конечно! Я думаю, что вообще главная ценность программы — это люди. И преподаватели, и одногруппники, и ребята из параллельных групп. Отдельно хочется сказать большое спасибо Владимиру Копцеву и всей команде ВШБ ВШЭ за эту особую атмосферу пионерлагеря для взрослых, в который мы погрузились почти на два года.

У нас было два выездных модуля: один на Байкале на неделю и еще на неделю мы ездили в университет Фудань в Шанхае, в Китай. Каждый раз это была перезагрузка и расширение картины мира. На Байкале был целый спортивный челлендж: мы прошли примерно 20 километров пешком вдоль берега по командам. В Шанхае учились и одновременно знакомились с тем, как развивается экономика Китая: посещали действующие предприятия, общались с китайскими профессорами — представителями страны, которая сегодня является мировым лидером по многим экономическим показателям.

Если возвращаться к выездным модулям — особенно к лидерскому интенсиву на Байкале, — что он изменил в ваших подходах к управлению или к собственному развитию?

Алексей Фокин дал нам очень сильную теоретическую базу: методики разрешения конфликтов, понимание этапов командообразования. И на Байкале мы фактически прошли все эти этапы на практике — в тех импровизированных, стихийно сформированных командах. Теперь, когда мне предстоит запускать новый проект и набирать под него команду, я уже понимаю, какие стадии нам предстоит пройти: как правильно обозначить цель, какую роль должен играть лидер, чтобы проект состоялся, а участники команды были удовлетворены результатом и взаимодействовали максимально эффективно ради общей цели.

Часть инструментов я перенес на практику: например, напечатал разные «пирамиды» и модели, чтобы команда могла наглядно увидеть их и быстрее синхронизироваться в понимании.

А китайский модуль насколько оказался для вас полезным и применимым, ваша компания, как понимаю, работает с китайскими партнерами?

Наша компания — и мы этим очень гордимся — одна из немногих в России, кто занимается экспортом гражданских технологий в Китай. Российская инженерная школа очень сильна. Мы продолжаем ее развивать и представляем российскую инженерию на таком сложном и конкурентном рынке, как китайский.

А китайский модуль, конечно, был очень интересным: мы увидели, как развивается Китай, какие колоссальные ресурсы вкладываются в искусственный интеллект, насколько активно государство поддерживает различные отрасли бизнеса.

Михаил, в завершение такой вопрос: Вы бы порекомендовали программу MBA в Высшей школе бизнеса ВШЭ тем, кто сейчас делает выбор?

Я считаю, что обязательно стоит пойти по моим стопам и в первую очередь, если остаются вопросы, прийти на день открытых дверей. Во-вторых, объективно: дешевле, чем сейчас, программа уже не будет — она постоянно дорожает. И если после этого вопросы все еще останутся, вы можете найти меня в социальных сетях, я постараюсь честно ответить, в том числе на те вопросы, которые сегодня не прозвучали.

И в завершение скажу, что мы с одногруппниками сейчас формируем активное сообщество выпускников MBA. Мы вместе занимаемся спортом: играем в футбол, волейбол, падл, теннис. Вместе путешествуем: уже были в Екатеринбурге, в Калининграде, и впереди у нас большие планы — хочется воссоздать такую же атмосферу, как на Байкале или в Шанхае, совмещать общение и пользу для бизнеса. Мы регулярно встречаемся, обсуждаем деловые вопросы, поддерживаем друг друга.